金一南：中俄关系是新型大国关系典范

　　央广网10月10日消息（记者周宇婷）党的十八大以来，习主席和中央军委围绕实现国家外交战略、安全战略，加强军事外交整体设计，积极推进国际军事合作转型升级。在此过程中，中国军队越来越多地走出国门、走向世界，积极履行同中国国际地位相称的责任和义务，为推动构建人类命运共同体贡献力量。那么，不断走出国门的中国军队有哪些改变与收获？中国军队使命职责的延伸又给世界带来了些什么？这些就是今天《一南军事论坛》要关注的话题。

　　当地时间9月15日12时，“中部-2019”演习在俄罗斯奥伦堡州东古兹靶场开幕。中方约1600余名官兵、各型武器装备300余台（件）、固定翼飞机和直升机近30架参加这次演习。李晓伟 摄

　　主持人：近年来，随着中国军队走出国门、走向世界的步伐不断加快，越来越多的中国军人纵横在中外联演联训联赛舞台，冲锋在人道主义救援减灾现场，战斗在护航、撤侨、维和一线，表现相当出色。尤其是在前不久举行的俄罗斯“中部-2019”演习中，中俄两国军队密切配合，全面锻炼和提升了部队跨境投送、境外指挥、联合作战、综合保障等能力。那么一南教授，现在中国军队与外军的联演联训与十几年前相比，有哪些明显的变化？

　　金一南：我觉得和以前的联合军演比较起来，这次最大的变化就是它的实战性、实用性和联合程度越来越高。以前中国军队与外军开展联合军演，可以说首先是从海军开始的，包括与英国、法国、德国都举行过海上联合军事演习，与美军太平洋舰队、第七舰队也开展过海上联合搜救、海上反恐等等，我个人感觉那都是比较表浅的一些合作。比如我们参加美国的所谓环太平洋军演，核心的战役战术动作不让我们介入，只能参与海上搜救、救助、反恐等这一类外围的军事行动。陆上演习以前我们与巴基斯坦组织过，与泰国、印度军队也进行过小规模的，通常都在分队级或者团以下的。

　　中俄大规模军演范围大、内容多，包括陆上协同、空中的、地面的，而且俄罗斯地缘广大，参加这样的军演对我们部队的跨境投送、境外指挥、联合作战、综合保障等等都有很大的益处。比如2007中俄联合军演在俄罗斯西伯利亚的车里雅宾斯克举行，1万多公里的陆上机动、空中机动，对于我们部队跨境行动，长途奔袭有非常大的好处。别说参加演习，在到达演习地之前所暴露出的问题，对部队装备提出的全新要求，就对提升我军战斗力很有利。当然我们今天做到了，没问题了，当年这就是我们很大的困境。

　　参加中俄“海上联合——2019”演习的中方舰艇。

　　另外参加大规模的联合军演，我们当时是空中机动编队出动，飞机过去会带来什么问题呢？空中通信问题。俄方地面塔台引导使用的都是国际通用语英语的呼叫，告诉你的方位，告诉你的坐标，告诉你前进的方向，这对我们又提出了新的考验。这是对一个全新飞行员，一个国际化的行动所提出的要求，你必须能听得懂国际地面导航台使用国际标准通用语的呼叫。一次演习仅仅是到了演习场，火炮齐鸣，然后浓烟滚滚吗？不是的，在整个机动的过程中，它就在对你进行考验。

　　过去我们长期的态势是等着敌人打进来，敌人在我本土作战，我在本土歼敌，陷敌于人民战争的汪洋大海。现在我们的安全态势做了一个根本性的改观，谁能入侵我们？谁也没这个能力了。我们要走出去，在更大范围维护我们的安全利益。和平时期没有战争，和平时期最好的方式就是军事演练。我们通过一次一次演练，不断地提升中国人民解放军的能力。而且联合作战、联合指挥不仅是指挥自己的部队，而是联军行动，陆海空一起行动，中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦，还有新加入上合组织的巴基斯坦和印度，都要联合行动。这种联军行动是跨国跨军的指挥体系，这对一个军队是全新的考验、全新的锻炼。我军以前没有进入这些领域，但是作为一个地区性的、世界性的大国必须要熟悉这个领域，必须具有这些技能，这对我们是很大的锻炼和考验。

　　“和平使命—2018”上海合作组织联合反恐演习，八国联合导演部运筹帷幄。罗顺裕 摄

　　主持人：可以说，这么多年来，中国军队与外军的联演联训不仅是量的增加，更是质的飞跃。

　　金一南：对。而且在演练过程中，参演的各国军人都能取长补短。我们参加外军的联合演习，上了演习场那就是一决高低，看谁的动作快，看谁打得准，看谁先敌发现、先敌占领、先敌歼灭，这是一方面。另外一方面，当各国军人住在一起的时候，日常生活存在着比较。我们从外军那里学了很多东西，尤其是俄军，俄罗斯因为国民经济长期不景气，所以国防投入很有限，但俄军的正规化建设非常值得我们学习。我们现在也开始对集团军的军长进行标图作业现场考核，这也是在学习俄罗斯，对我们有很大的提升。孔子曾说过，三人行必有我师，我们今天与外军联合军演，包括中印、中巴、中俄、中哈、中乌、中塔等等这些军队联合军演，对方都有长处值得我们学习。

　　“和平使命—2018”上海合作组织联合反恐演习，俄军士兵对中国军人翘首称赞。罗顺裕 摄

　　主持人：联演联训既是实力比拼，也是交流学习。近年来，随着我军对外开放程度的一步步扩大，同我军开展联演联训的国家越来越多，但中俄系列军演仍可谓是每年的重头戏，比如历次中俄海上联演、东方2018演习、中部2019演习等等。一南教授，这些演习对于中俄双方具有什么样的意义？

　　金一南：两个国家就像交朋友一样，双方友好往来，迎来送往，请客吃饭，相互赠送礼品，这是一回事。双方开展联合军演，我递你一支手枪，你递我一支手枪，互相信任，这是另外一个层面。所以联合军演是国家关系的一种深化，与正常的迎来送往、吃吃喝喝、玩玩闹闹、参观游览或者礼节性的会谈、经济交往完全不一样。军队的军事力量是双方的家底，双方把家底亮出来互相学习、互相观摩，这是一种高度信任的表现。所以从这个角度看，中俄国家关系在不断深化，而深化的标志就是双方的军事合作关系。

　　比如中美关系，中俄的贸易与中美的贸易量相差很大，我们现在与美国一年贸易量是6000多亿美元，而中俄贸易现在要力争达到1000亿美元。如果从经济交往来看，中国与美国交往是最深的，但是国家之间的信任程度呢？特朗普与中国打贸易战，封杀中国的华为，阻碍中国的高科技发展。你看这个态势，那中美能联合军演吗？好不容易弄了一个所谓环太平洋军演，然后美国国会通过了多项决议，最后美国国防部决定不邀请中国参加环太平洋联合军演。所以你看中美之间经济交往这么深入，但是安全合作却达到如此不信任的程度，不是中方不信任，是美方严重地不信任中方，导致中美关系就处于一种与经济关系非常不对称的状态。中俄呢？虽然经济交往是有限的，但两国的政治关系、两国的军事互信达到一个最好的状态。

　　中俄两国在诸多领域都有多项合作。2018年11月7日，中俄联合研制的远程宽体客机CR929的1︰1样机亮相第十二届中国国际航空航天博览会。新华社记者梁旭 摄

　　由此可见，国家之间政治、经济、军事关系是能够分离的，并不简单地说经济多深、政治多深、军事多深，不是这样的。中美有着这么深的经济关系，但美国却对中国这样的打压，对中国这样的怀疑。中俄之间通过军演充分表现出国家之间的信任度，安全之间的信任度。我们今天可以说中国有一个安全靠背就是俄罗斯，俄罗斯也可以说俄罗斯有个安全靠背就是中国。今天挑拨中俄关系的非常多，但是中俄在这样的环境中始终坚持两国关系的正确航向，因为稳定地建立政治的、经济的、军事的合作，对中俄双方都有极大的好处，互相之间都可以获得一个安全靠背。

　　中国-东盟“海上联演-2018”演习，是中国军队与东盟10国军队首次举行海上联演，具有重要里程碑意义。

　　主持人：可以说，中国与其他国家开展联合军演是深化国家间友好关系的一种体现。十多年来，中外联演联训从无到有逐步形成常态化机制化。据统计，仅2018年，中国就与30多个国家举行了近40场联演联训。那么一南教授，中国军队开放程度不断深化，实现从“独自习武”到“开门练兵”的精彩转身，为世界带来哪些积极的影响？

　　金一南：大国之间相处，比如中俄两国，我觉得给世界提供了一个典范。你看美国作为一个大国，他与哪个大国关系不错？与中国是这样，与俄罗斯是这样，与欧盟打得一塌糊涂，与日本面和心不和，包括北面的加拿大，不时也要敲诈一笔，全是这样。从今天看，中俄关系，包括联合军演，给世界提供了一种大国相处关系的典范，双方互相信任，互为安全靠背，互为发展动力，互不猜疑，这是当今大国的关系典范。如果大国关系都这么相处那该多好，那么战争会离我们越来越远。